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Anleitung und Zweck von CTA, CTB, CTC UND CTN


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Hallo,


Ich bin neu auf dem Gebiet und möchte mit dem Shelly Pro 3EM Balkonkraftwerk(E) mit Speicher von Zendure optimieren.

Beim ersten Projekt hat der Elektriker nun den Shelly eingebaut mitgeliefert wurden CTA, CTB und CTC. In der Anleitung gibt es noch den CTN. Uu
 

Was macht der und wie wird der eingebunden? Gibt es hier eine Anleitung für Dummies?

Der Elektriker hat alles vorbereitet und ich habe dann den CTN nachträglich angeschlossen. Dann kalibriert und nun?

Es wird nichts angezeigt und ich weiß auch nicht, welche Funktion das Teil hat. 

Warum gibt es unter der gleichen Bezeichnung verschiedene Stecker? 
 

Liebe Grüße 

HilliBilli

IMG_0356.jpeg

IMG_0357.jpeg

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Das obere Bild (viereckig) ist der Wandler (CT) Stecker für Shelly EM und Shelly 3EM (nicht Pro). Siehe https://www.shelly.com/de/products/shop/current-transformer-120a (Kompatibel: 120A: Shelly EM, Shelly 3EM / 50A: Shelly EM)

Der untere Stecker ist an den Wandlern verbaut, die für den Pro 3EM gedacht sind (und auch dem Gerät beiliegen).

So weit ich weiß wird der Wandler für N (CTN) von der aktuellen Firmware des Pro 3EM noch nicht unterstützt. Man kann den zwar kalibrieren, aber er hat (noch) keine Funktion.

Zum Messen einer 3-phasigen Einspeisung reichen auf jeden Fall die 3 Phasenwandler CTA, CTB und CTC aus, die auch bei dem Pro 3EM mitgeliefert wurden.

Edited by tvbshelly
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  • Shelly
On 6/27/2024 at 9:40 PM, tvbshelly said:

So weit ich weiß wird der Wandler für N (CTN) von der aktuellen Firmware des Pro 3EM noch nicht unterstützt. Man kann den zwar kalibrieren, aber er hat (noch) keine Funktion.

Nicht ganz richtig, die Auswertung von N wird schon länger über die Firmware unterstützt, jedoch beschänkt sich die Ausgabe auf den aktuellen Messwert.

Screenshot2024-06-29at09-45-32ShellyControl.png.a2e35f078f2809386ecdfa3209eb94dc.png

Der Messwandler für den Pro 3EM als Ersatz/Einzelteil ist leider nicht offiziell im Shelly-Shop als Zubehör erhältlich.

Er ist aber unter der EAN-Nr. 3800235266410 gelistet.

Wird nach dieser EAN-Nummer gesucht, findet man einige Angebote in Reseller-Shops.

 

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On 6/29/2024 at 9:50 AM, Olsche said:

Nicht ganz richtig, die Auswertung von N wird schon länger über die Firmware unterstützt, jedoch beschänkt sich die Ausgabe auf den aktuellen Messwert.

@Olsche Was sagt dieser Messwert eigentlich konkret aus? Mir ist leider nicht klar, was man mit diesem Wert machen kann.

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  • Members
Posted (edited)

Der Strom im Neutralleiter ist nur dann interessant, wenn man ihn mit dem (geometrisch addierten) Summenstrom der drei Phasen vergleicht: Diese beiden Werte sollten identisch sein. Ist dies nicht der Fall, weist das auf „Stromdiebstahl“ hin (eine oder mehrere Phasen wurden angezapft, der Stromkreis wurde über Erdpotential geschlossen und nicht über den Neutralleiter) oder, weitaus plausibler, auf einen defekten RCD (FI-Schalter). Dies ist in Europa derart selten, daß IMHO der vierte Wandler so überflüssig ist, wie ein Kropf…

Beim Shelly 3EM ist eine solche Überwachung implementiert: Hier lässt sich via „Action“ eine Schaltmaßnahme auslösen, wenn die Differenz zwischen Summenstrom und Strom im Neutralleiter einen gewissen Wert überschreitet.

Edited by thgoebel
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  • 1 month later...
On 6/29/2024 at 9:50 AM, Olsche said:

Nicht ganz richtig, die Auswertung von N wird schon länger über die Firmware unterstützt, jedoch beschänkt sich die Ausgabe auf den aktuellen Messwert.

Screenshot2024-06-29at09-45-32ShellyControl.png.a2e35f078f2809386ecdfa3209eb94dc.png

Der Messwandler für den Pro 3EM als Ersatz/Einzelteil ist leider nicht offiziell im Shelly-Shop als Zubehör erhältlich.

Er ist aber unter der EAN-Nr. 3800235266410 gelistet.

Wird nach dieser EAN-Nummer gesucht, findet man einige Angebote in Reseller-Shops.

 

Hello @Olsche, how does one configure the app/device to show the reading in your screenshot?  I only get what @HilliBilli posted, no Neutral readings whatsoever.

Same for the web view.  

I have installed the 120A N clamp and tested it on other phases so I know it works however I can't get any readings to display for the N phase.  Any advice would be welcome.

Screenshot 2024-08-06 at 14.03.11.png

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Posted (edited)

If I remember correctly, you‘ll have to calibrate the N current clamp at first:

IMG_1299.thumb.png.b1cd944374b71847cec86282f325f993.png

Calibration has to be exercised on the workbench: The three voltage terminals A, B and C are connected to ONE live wire. The calibration reference (e.g. clamp A) and the clamp to be calibrated are arranged at one live wire to an appliance, which consumes a minimum of 500W (e.g. water boiler, flat iron or heating device ). The clamp addicted to be a N clamp must be mounted in reverse direction. After these prerequisites,  calibration is started - with the appliance switched on. A positive feedback informes you about the success.

And, by the way, clamps for Shelly pro 3EM and EM-50 are available here:

https://shellyparts.de/en/products/induktionsklemme-fur-shelly-3em-120a?variant=44394050257163

Wonder why these gadgets are still not available from Shelly Europe Ltd. …

 

Edited by thgoebel
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Ahaa, the 500W minimum consumption was key.  After using an iron as a consumer I was able to calibrate the clamp.

Thank you for this detailed explanation, I now have some reading.

Not having the luxury of a workbench and everything I will just assume a "best effort" calibration at this time.

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  • 1 month later...

The information provided here is truly very useful, many thanks!

I managed to calibrate all clamps according to the instructions given above and indeed, now phase N shows up in the menu of the Pro 3EM app: 
Using one wire and switching on a water boiler, readings make complete sense: N with 8.13 A and phases A to C with 24.5 A (3x 8.13 A). Readings are within 1% deviation as expected and according to the manufacturers specifications. Great!

Re-attaching the clamps to the phases A to C and N, readings do not match. With the same water boiler on, N with 8.3 A and phases A to C 10.3 A. In the off state, N with 1 A and phases A to C with 2.1 A (215 Watt power consumption by different small appliances in the house).

I assume this "difference" is because only the equalizing currents of the unbalanced loads on phases A to C flow through N? During calibration, all clamps are attached to phase A, meaning a perfect match. In normal operation mode I reason, the value on N is lower, right?

Edited by Krancih3
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  • Members

Do you have a three-phase system in your house? If the answer is ‚yes‘, you should read this:

https://en.wikipedia.org/wiki/Three-phase_electric_power
 

In ideal circumstances, the current in the neutral wire of three-phase systems is zero!

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